“那卿家到底想怎么做呢？能说得具体些吗？”杨改革问道，杨改革知道这孙元化有忽悠自己的意思，可还是决定支持他的想法。
“陛下，这其实，实际分两部分，第一部分是修一个较大的水坝；第二部分则是运用水力的部分，这两者之间，又以较大的水渠相连……”孙元化开始两眼放光的说道。
还是要修水坝，杨改革以前也听说过孙元化说修水坝的事，杨改革觉得这就是一个超级的无法完成的工程。真的要修水坝，其所需要的工程量，绝对是个天文数字，杨改革现在得把全部精力放在人坛上，得把全部产能用来建造人坛，可没有功夫在明朝建个“三峡”玩玩，那样实在是太伤身了。
孙元化介绍着自己心中的设想，却不知道皇帝心里在想什么。
“嗯，就是说，卿家准备修一个水坝是吗？那卿家想过，这个水坝怎么修，修多大？需要多少银钱吗？”杨改革问道。
“……等等……，朕想起来什么了……”杨改革忽然想起来什么，原本杨改革一直以为，孙元化所谓的修水坝都是修“三峡”那种水坝，可杨改革见孙元化也没把修水坝当成是多啊的事，杨改革也纳闷，莫非，在自己眼里的超级工程，在孙元化眼里不算什么？这可就奇怪了……，杨改革忽然想起来，除了那种拦水坝，还有一种水坝，这种水坝被称为“滚水坝”，和那种高出水面的拦水坝还是有很大区别的，拦水坝要求高出水面很多，需要有巨大的闸门等等，需要的技术含量可不是一般的高，但那种滚水坝，说实在的，实在没什么技术含量，说白一点，全部用石头垒起来都可以做出这种水坝来，难怪孙元化不把修水坝当成多大的事，原来，他所谓的水坝和自己想的水坝，是有区别的……，这个世界上还没有发电机……“……卿家说的那种水坝，是不是就是把水位抬高？称作滚水坝？”杨改革问道。
“……回禀陛下，是的，修水坝就是为了把水位抬高，平常的水坝直接用岩石累积起来即可，不过，臣觉得，如今又了这种钢筋水泥混合手段，倒是可以尝试以钢筋混合土来建水坝，如此，这水坝的蓄水能力大大提高，……陛下可知四川的都江堰？”孙元化楞了半天，才回答皇帝的话，难道修水坝就不是为了把水位抬高？
“钢筋混泥土修水坝？滚水坝？都江堰？朕知道，一千余年前的超级工程，现在还在造福四川，实乃是不可多得的杰作……”杨改革说道。
“陛下可知，都江堰为什么是传世之杰作么？”孙元化神秘的问道。
“这，朕倒是知道一些，据说原理就在那个什么分水的鱼嘴吧，水多了就直接流到别处去了，很是厉害……”杨改革说道，对于都江堰，杨改革肯定是知道一些的，但也不是很具体，只知道那个分水的鱼嘴很厉害，可谓是巧夺天工。
“正是，都江堰的厉害之处正在于这个分水的鱼嘴，陛下可知，这个鱼嘴建得可谓是巧夺天工，陛下知道，这鱼嘴以前是多么的难建吗？可如今，有了这水泥钢筋，确实可以轻易的造出这种分水鱼嘴来，也就是说，都江堰的传世杰作，如今可以很轻易的在任何地方重现，前提是有足够的水泥和钢筋……”孙元化神秘的说道。
“这……，这个倒是是的……”杨改革回过神来，明白孙元化的意思了，孙元化想得是建水坝……，提高灌溉能力；而自己想的是依靠水力发展工业……“陛下，若是能建一个水泥钢筋的分水鱼嘴作为天下的示范，……则可处处重现天府之国……，陛下，若是这种方法能行得通，则我朝处处是天府，处处是粮仓，陛下，此若是能大行与天下，则我大明必定国富民安……”孙元化激动的说道。
杨改革那个汗……，貌似是这样的，貌似自己搞水力是为了发展工业好吧，你这倒是先搞到农业上去了……，这个貌似差别有点大……“卿家说得是……，说得是……”杨改革那个汗颜，貌似这和自己的初衷有很远的距离，可也不得不说，这确实是一个很现实的问题，有了水泥钢筋，水利设施的功能、能力会大大的提高，水利设施能力的提高，肯定第一个会运用到农业上，这几乎是毋庸置疑的，作为一个古代人，即便是有着“先进”的思想，可依然很有很大的局限姓，头一个想把这种改变自然的能力运用到农业上，正是一个明朝人该有的思想，即便是孙元化也不会例外。农业对于古代的人来说，就是一切……“陛下，若是能建成这个分水鱼嘴的拦水坝，则天下必定为之风靡，陛下，水泥，钢筋的需求量，必定会暴增啊！……”孙元化两眼放光的说道，按照他想的，皇帝不做亏本的买卖，做买卖一定要赚钱，他也是有准备的，他做的这个事，虽然有些疯狂，可也有不小的商机，商机就是他能带动天下水利设施修建方式的改变。
杨改革那个汗，这貌似确实是个不小的商机，明朝人对别的或许会很挑剔，或许很谨慎，或许会很排斥，但对于修建水利设施，那确实很看重和舍得掏钱的，改变自然的能力大为改善，有了较高的改变自然面貌的能力，把这种能力运用在改善土地上……，杨改革一点也不怀疑明朝人对此的热情……杨改革那个冏……，莫非，自己工业化还是从“农业工业化”开始的……“卿家说得有道理……”杨改革不得不承认孙元化说得有道理，或许后世的人无法理解现在的人对于土地的热诚，或许无法理解现在的人对于土地的舍得……“陛下……，这种水坝一旦修起来了，肯定是造福一方的善事啊！”孙元化激动的说道。
“卿家的意思是让朕到处修这种水坝？”杨改革郁闷的说道，按照孙元化这样干，工业和农业抢水的问题，现在已经凸显了。
“非也……，陛下，天下之大，陛下怎么可能面面俱到？陛下不是有补贴么？只要陛下对用钢筋水泥修筑水坝进行补贴，想必此物会很快风靡天下的……，如此，反过来，又推动了水泥厂和钢铁厂的扩大……，我朝之钢铁的产能，肯定会到一个相当恐怖的数量……”孙元化已近激动得快跳起来了。
啊！杨改革快晕死了……，这还有补贴啊！这补贴不是自己弄的手段么？这孙元化怎么拿起自己的手段来自己这里卖乖了？
所谓的补贴实际还是和发票联系在一起的，买水泥和钢材了，要开发票，然后等工程竣工了，拿着开出的发票到杨改革的税监领补贴，一般是两成，这就是补贴政策，这种政策的好处就是要开出发票，必须要办证，而办证，请自己到税监去登记……，要想到税监去登记，就得遵守杨改革的各种规矩，就得忍受税监的挑剔和监管，就得缴税……孙元化这话里的意思，还有一层，就是控制水泥厂和钢材厂缴税的问题，杨改革听得真的是那个冏……这个事不是该自己来说么？现在怎么轮到孙元化说了？杨改革真的冏得很……“卿家的意思是，如同造船，买车等一样，都施行补贴制度？以刺激百姓对水利设施的投入？而有反过来刺激水泥厂和钢铁厂的产能……”杨改革说道。说实话，杨改革更多的想得是怎么用水力搞工业化，而不是搞“农业水泥”。
“回禀陛下，臣正是这个意思，陛下，若是天下都以水泥修建水利设施，则可以说，处处是天国不是梦想，陛下，这盛世的辉煌，确实不是说得假话啊！”孙元化两眼放光的说道。
杨改革再一次那个冏！若是自己是一个传统的皇帝，而不是穿越者的话，遇到这种事，只怕会立刻按照这种思路去做，可自己确实个穿越者，还有这工业化的梦想……“卿家说得有道理，若是如此，这水泥和钢材的产量，只怕会立刻大增，这水泥厂只怕也是要建得到处都是的……”杨改革不得不承认，以明朝人对土地的热情，修水利设施来改善土地的经营能力，绝对是一件不需要过多干涉的事，若是能证明水泥在修建水利设施上有天然的优势，明朝人一定会舍得对土地进行投入……“陛下圣明！”孙元化两眼冒着光芒，说道。
“……按卿家说得，天下人对修建水利设施是相当热忱的？是吗？也就是说，我朝如今到处都是水利设施，只是方法都比较原始，无法和如今这种水泥来相提并论，是吗？”杨改革不得不承认，自己的思维方式和明朝人有不小的区别。
“回禀陛下，正是，我朝之中，不管官民，都对水利设施极为重视，每年征发的徭役，实际，很大一部分是去维修水利设施了，几乎每年都会乘着秋冬季的农闲之时整修水利，大道河流，小到沟渠，可以说，我朝无一年不在整修水利，也无一年不在为这个出钱出力，可谓是消耗巨大，若是能以水泥来营造水利，则可以大大减轻维护水利的力度，可大大节省人力物力，……特别是那种大型水利设施，一旦建成，则可沿用数十年，虽然建造的费用稍高一些，可平摊到每一年，实际，还是相当节省的，陛下，这可是个大商机啊！”孙元化开始侃侃而谈。
杨改革再次大冏！现在轮到孙元化给自己谈商机，谈项目前途，这个世界到底怎么了？自己的潜移默化，是不是也太厉害了点？
“卿家说得是，说得是！”杨改革冏冏的说道。或许是自己皇帝当久了，太久不曾接触底层人的生活，或许是自己疏忽了。按照孙元化说的，这个农业水泥化，确实有着极大的前景！以明朝人修水利的热忱，自己再这么一催生，这水泥的需求量确实会大增，水泥厂的数量也会大增，大明朝只怕会迎来一个水泥时代。
“……卿家的想法，朕支持……，可以给农业水利设施改造提供水泥，钢材补贴……”杨改革觉得自己拗不过孙元化，没有想太多，就同意了孙元化说的。杨改革此前可不是这么想的，而是先满足工业化的水力需求……杨改革很冏，其实，也是蛮欣慰的，别的不说，这明朝人都被自己培养出思考产业前景来了，这不是一件值得庆贺的事吗？
“陛下圣明！……天下人知道了陛下要对修筑水利设施进行补贴，必定无不欢欣鼓舞，必定无不感恩戴德，陛下之名，必定用传千古……”孙元化也毫不吝啬的将马匹送上。
“……但，卿家别忘记了，如今还没有一个切实可靠的样板，卿家的样板还没造出来呢？要让天下人相信卿家，相信水泥，卿家打算怎么办……”杨改革一阵苦笑，自己刚开始可不是这么想的……，既然明朝人自己都提出要这么办了，自己也就依了明朝人吧。
说到这里，孙元化更是来劲了，这眼睛的光芒已近可以用挥洒来形容了。
“陛下，如今不是刚好到了农闲季节么？这正是整修水利的大好时机啊！臣打算，借这个时机，在西山那边修筑一个集灌溉水利，驱动水力于一体的大型的水力工程，……臣打算将整条永定河都栏断，利用水坝将此河的水抬高一到两丈之间……，并且依照都江堰修建分水鱼嘴，向世人展示水泥的功用，也不会耽误工厂的用水……”孙元化雄心勃勃的说道。
杨改革那个汗颜，这个孙元化，想这件事，绝对不是一天两天了，绝对想过很久了，以前就记得他给自己提过这事，自己当时没当回事，显然他不甘心，拿了自己的“招牌菜”补贴来继续忽悠自己……，这本是件比较好笑的事，可居然让孙元化忽悠成了……“……卿家那水坝，一定是滚水坝了？抬高一两丈？这可是个不小的高度啊！”杨改革现在已经基本理解了孙元化为什么会这么热心修水坝了，也理解了孙元化所说的水坝是指什么。和自己想的那种拦水坝是有区别的，这种滚水坝的技术含量实在没什么，就是在枯水积极搬石头而已。绝对不是自己想象中的“三峡”那种大坝。
“回禀陛下，滚水坝可是指都江堰那种坝么？”孙元化问道。
“……嗯，是的吧……”杨改革想了想，肯定道。都江堰什么模样，杨改革见过，绝对是滚水坝。
“回禀陛下，臣所建的，正是滚水坝，水从坝顶上滚过，确实比较贴切……，这种坝，实际，应该只需要以水泥加石块来修即可，不过臣以为，可借这个机会，在此坝用水泥混合钢筋来修建，以检验水泥钢筋营造的可行姓……”孙元化说到这个问题上，这两眼的光芒才收敛起来。
“哦，要用这个坝来验证钢筋混凝土技术？”杨改革问道。
“回禀陛下，正是，陛下要建人坛，其营造手段，必须经过重重的考验，必须有绝对的把握，不可以有一丝的疏忽，若是出现一丝疏忽，即便是臣等以死谢罪，也无济于事，故此，臣以为，该当乘着如今修筑这个水坝的机会，顺便验证水泥钢筋在水中，在低温下的情况，为修建人坛做足准备……”孙元化两眼的光芒似乎已经撒尽了，开始收敛起来“嗯，说得有道理……”杨改革也赞成这种办法，论证水泥技术，杨改革一直都比较重视，以前就有准备拿灯塔来做实验，不过，现在的水泥厂在西山，就近实验也是情理之中的事。
“也好，怎么论证，卿家就自己拿主意吧，这个，确实得好好的论证一下，应该把可能遇到的问题都考虑清楚，该把可能遇到的问题都解决掉。”杨改革说道。
“臣领旨！”孙元化说道。
“这些做下来的费用大概是多少？”杨改革又问了句。
“回禀陛下，少则数十万银币，多则百万……”孙元化回答道。
“哦，是这样啊！”杨改革现在明白，为什么孙元化说建个水力中心要百万银币了，原来是这么回事。
“……朕知道了，那农业水利用水泥和钢材补贴的事，卿家自己上个个本子吧……”杨改革想了想，又说道。
“臣谢陛下隆恩！”孙元化是立刻激动起来，十分的感激。为什么感激？这件事，只要是生活在大明朝的人都很容易理解，天下大事，莫过于农，在农上做出巨大贡献的人，这成就自然就不用说。
远的有李冰父子享了近两千年香火，近的有徐光启这个活菩萨……杨改革也已经醒悟孙元化为什么这么着急的一定要推出这个“农业水泥”项目，也醒悟为什么孙元化提到修水坝就两眼冒光了，看来，孙元化也不是傻子，也必定是有人提点了他。功德护身这个问题，看来，不是自己一个人想到。
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